//Последние события

//Самое читаемое

//Блоги АН

//Аргументы в соцсетях

//Тема номера

Пенсионный перекос

На поддержку пенсионеров уходит 10% ВВП, на поддержку трудящихся – не более 2%

3 марта 2010, 18:23 [«Аргументы Недели», Надежда ЛАРИНА, Дарья МАРТЫНКИНА, Валерий БУЛДАКОВ ]

Пенсионный перекос

На первое января 2010 г. средняя пенсия в России составила более 7 тыс. рублей.  При этом минимальный размер оплаты труда в стране равен 4,3 тыс. рублей. Безусловно, старшее поколение необходимо поддерживать. Но неужели государство вообще не считает нужным вкладываться в экономически активное население, в руках которого благосостояние государства?

Политические расходы

Резкий дисбаланс в поддержке пенсионеров и работающих заметен невооруженным глазом. На повышение пенсий в последние два года государство денег не жалело. По данным Пенсионного фонда России, в течение 2008- 2009 гг. страховая часть пенсии повышалась пять раз - минимум на 7,5%, максимум на - 17,5%. Базовая часть пенсии увеличивалась три раза, причем в последний раз сразу более чем на 30%. В общей сложности пенсии за два года выросли в 2,5 раза. Сегодня на выплату пенсий страна тратит 10% ВВП.

С финансированием расходов на экономически активное население ситуация противоположная. Власти не спешат вкладываться ни в рост зарплат, ни в улучшение условий труда, ни в социальное обеспечение. Минимальный размер оплаты труда в стране не индексировался с конца 2008 года. Количество профилакториев для трудящихся сократилось за последние 10 лет в три раза! Расходы на обеспечение безопасности на рабочих местах в основном представляют собой траты на контроль и надзор за соблюдением необходимых норм и процедур. Единственное, чем порадовали бюджетников в последнее время, - это новые системы оплаты труда, после введения которых зарплаты в некоторых сферах упали на 3-5 тыс. рублей. По оценкам экспертов, на поддержку трудящихся выделяют не более 2% ВВП.

«Секрет прост: траты на пенсионеров - это в первую очередь покупка электората, - говорит Оксана Синявская, заместитель директора Независимого института социальной политики. - Через год страну ждут выборы в Думу. Через два - выборы президента. Поэтому на пенсионеров сейчас тратят гораздо больше, чем на поддержку, например, семей с детьми. Хотя дети - это как раз те, кому создавать ВВП через 20 лет. К сожалению, государство больше думает о политике, нежели об экономике».

Существующий перекос не только несправедлив, но и опасен. Трата средств на поддержку работающего населения - это важная экономическая инвестиция, которая через некоторое время принесет отдачу в виде роста ВВП. Отсутствие таких инвестиций, которое мы имеем сейчас, и стремительный рост числа пенсионеров в конце концов могут привести к бюджетной катастрофе. Через несколько лет у государства не останется ресурсов для финансирования раздутых социальных обязательств.

России до достижения этого рубежа осталось совсем чуть-чуть. На выплату пенсий уже уходит почти 4 трлн. руб. в год. Таких расходов нет нигде в мире. В дальнейшем наша пенсионная система будет требовать все больше и больше средств, поскольку население страны заметно стареет.

«Кремль практически скопировал советскую систему солидарности поколений, когда работающие кормят пенсионеров, - говорит Игорь Юргенс, председатель правления Института современного развития, член Общественной палаты РФ. - Но в СССР на одного пенсионера приходилось 10 работающих граждан. Сейчас на двух пенсионеров - трое работающих. К 2020 году, по нашим прогнозам, число пенсионеров и работающих сравняется - и наша экономика не выдержит».

Капитал почти не виден

Источников финансирования для Пенсионного фонда на сегодня два. Это пенсионные взносы работающих граждан (50%) и средства федеральной казны (50%). Но бесконечно увеличивать финансовую нагрузку на эти источники нельзя. Выходом могло бы стать осваивание новых способов пополнения пенсионной копилки.

Как рассказал Евсей Гурвич, руководитель экономической экспертной группы (аналитического центра, который тесно сотрудничает с Правительством РФ), во всем мире «палочкой-выручалочкой» стало перекладывание части обязательств в отношении пенсионеров на работодателей. Делается это через негосударственные системы страхования. Предприятия и организации создают собственный фонд, в который регулярно направляют средства, предназначенные для выплаты пенсий сотрудникам. Отчисления туда идут и с фонда оплаты труда. Профсоюзы следят за тем, чтобы эти отчисления были сбалансированными.

Временно свободные накопленные средства предприятия могут либо вкладывать в улучшение условий труда либо размещать в специально создаваемых государством инвестиционных фондах. Активы этих фондов, как правило, тратятся на государственные программы. Например, в Финляндии еще в 1960-е годы на временно размещенные в этих фондах средства была электрифицирована страна и модернизировано ЖКХ.

Как объяснил «АН» заместитель министра здравоохранения и социального развития Юрий Воронин, в соответствии с концепцией пенсионной реформы 2002 г. работодателям запрещено создавать собственные пенсионные структуры. Видимо, тогда чиновники боялись, что независимые фонды и управляющие компании не выдержат конкуренции с предприятиями. Однако сейчас, когда проблема поиска и эффективного инвестирования пенсионных средств стала крайне острой, власти готовы пересматривать существующий порядок. «Мы будем обсуждать эту меру с работодателями и профсоюзами, - говорит г-н Воронин. - Если удастся прийти к консенсусу, предприятия получат такие права».

Глас народа

По данным ВЦИОМ, полученным в сентябре этого года, 88% россиян считают, что увеличивать пенсионный возраст не нужно. Однозначно «за» высказались всего 4% (по сравнению с 2007 г. число сторонников уменьшилось на 3%), остальные затруднились с ответом. При этом каждый третий планирует продолжать работу после выхода на пенсию.

Зачем плодить развалины?

 Отсрочить наступление «часа икс» мог бы частичный пересмотр сегодняшней системы формирования пенсионных расходов. «Если отказаться от некоторых принципов, которые достались новой России в наследство от Советского Союза, можно существенно сэкономить средства на выплату пенсий и на эти же деньги поддержать экономически активное население», - считает Оксана Синявская.

В первую очередь можно было бы скорректировать порядок назначения и выплаты льготных пенсий. Их сегодня получают люди, вынужденные трудиться во вредных и опасных условиях. А также пенсионеры по выслуге лет и те, кто работал в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях (кстати, «северные» пенсии не выплачивают ни в одной стране мира, поскольку северные заработки, например в Канаде, настолько высоки, что каждому работнику их с лихвой хватает на безбедную старость).

Каждый год среди 2,5 млн. новоиспеченных пенсионеров треть составляют те, кто уходит на пенсию раньше времени. В 2010 г. с учетом роста пенсий они «съедят» почти 5 млрд. рублей! Понятно, что таких людей необходимо дополнительно поддерживать. Однако есть менее затратные пути это сделать.

В таком же положении, как и Россия, оказались почти все страны бывшего соцлагеря. Однако в Польше, Венгрии, Чехии, других государствах власти постепенно сокращают число тех, кто имеет право на досрочный выход на пенсию, одновременно давая им право на другие льготы. Например, раннюю пенсию заменяют усиленным медицинским обслуживанием.

«Это позволяет государству решать сразу две задачи, - рассказывает Александр Дерюгин, заместитель директора Центра фискальной политики, который занимается исследованиями в области межбюджетных отношений. - Во-первых, граждане дольше работают и тем самым повышают как собственное благосостояние, так и экономическое благополучие государства. Во-вторых, к моменту назначения пенсии человек подходит в хорошем физическом состоянии, что позволяет государству не на словах, а на деле заботиться о здоровье нации».

Кое-где право раннего выхода на пенсию сохраняют, при этом создавая профессиональные системы страхования. Предприятие, на котором работники трудятся в сложных условиях и уходят на пенсию раньше срока, создает свой собственный пенсионный фонд. Когда работник достигает «льготного» возраста, предприятие начинает выплачивать ему пенсию из этих средств. И платит до того момента, пока сотрудник не достигнет общепринятой возрастной планки и не получит право на пенсию от государства.

Несмотря на всю привлекательность такого способа, наши богатые министры прогрессивные методы применять не торопятся. Государство никак не поддерживает тех, кто работает на износ, а потом уходит на пенсию в состоянии развалины. Повышенное внимание к здоровью тех, кто трудится в сложных условиях, проявляется исключительно в том, что с работников требуют медицинскую справку о допуске к работе. Медсанчасти на производстве закрываются одна за другой. В результате, вместо того чтобы по европейскому образцу постепенно отказываться от досрочной выплаты пенсий, власти делают все возможное для того, чтобы отмена существующего порядка стала нереальной по этическим соображениям: тех, кто еле ходит, лишние пять лет на шахтах трудиться не заставишь. Закон о профессиональных системах страхования обсуждался в Госдуме еще в 2001 г. и был принят в первом чтении. Но после этого по непонятным причинам завис.

Мы предлагаем

- Обеспечить молодых работников вредных и тяжелых производств вместо досрочной пенсии качественным медицинским обслуживанием, расширенным соцпакетом, щадящим режимом работы;

- заменить для молодежи право на «северные» пенсии повышенными зарплатами;

- вместо пенсий по выслуге лет в крупных городах выплачивать значительную единовременную денежную компенсацию либо использовать другие формы поощрения (например, бесплатные зарубежные стажировки);

- сделать работу после достижения определенного возраста удобной пожилому человеку;

- инициировать принятие закона «О системах профессионального страхования»;

- поощрять и в то же время жестко контролировать работу негосударственных пенсионных фондов.

Педагогов - за рубеж!

Обернуть в пользу экономически активного населения также желательно пенсии по выслуге лет. Такие выплаты получают врачи, педагоги, артисты театров, которые выходят на пенсию, отработав по своей специальности фиксированное время независимо от возраста. В СССР право на пенсию по выслуге гражданин получал только в том случае, если после отработки нужного количества лет уходил с работы. В РФ человек имеет на нее право, даже если продолжает трудиться.

Сложилась парадоксальная ситуация: после назначения пенсии за выслугу лет работу не бросают 95% граждан. Досрочная пенсия для таких людей - не мера социального обеспечения, не единственный способ выжить, а некий бонус от государства. Между тем этот бонус дорого обходится и без того дефицитному бюджету Пенсионного фонда РФ.

«Логично было бы заменить этот бонус другими поощрениями - менее дорогими и более полезными человеку в период работы, - рассуждает Александр Дерюгин. - Например, возможностями повысить свою квалификацию за рубежом. Такие меры как раз были бы инвестициями в человеческий капитал, о которых наше государство усиленно твердит, ничего ровным счетом для этого не делая».

«Хорошей альтернативой могла бы стать крупная единовременная выплата в момент достижения необходимого стажа, - продолжает тему Сергей Дудников, ректор Московской академии рынка труда и информационных технологий. - Но, на мой взгляд, человека нельзя загонять в угол, предлагая один вариант. Право на досрочную пенсию необходимо оставить, подкорректировав механизм ее выплаты (например, вернувшись к советской альтернативе «либо пенсия по выслуге - либо право работать»). Тогда и льготники не обидятся, и нагрузка на госбюджет будет не столь огромной».

К сожалению, для России все эти идеи остаются лишь мечтами. Стремясь удержать электорат, власти продолжают двигаться по прежнему пути, навьючивая на себя все новые и новые обязательства. Таким образом, увеличивается давление на работающее население, число которого, наоборот, падает. Дисбаланс становится все более ощутимым. И главное, теряется время на то, чтобы осуществить плавный переход: постепенно заменять одни меры социальной поддержки другими. Однажды все это может привести к развитию событий по казахскому сценарию: там в один день все досрочные пенсии были отменены указом президента. Но россияне - не казахи, молчать не будут. Может, это стоит предусмотреть уже сейчас?

Нужно ли повышать пенсионный возраст?

Оксана Дмитриева, депутат Госдумы:

- Очевидно, что цель предполагаемого повышения пенсионного возраста - увеличение количества занятых в экономике. Но сегодня уровень пенсии настолько нищенский, что пожилые люди по собственной воле не бросают работу. Иначе им даже на хлеб денег не хватит. Если человек и уходит на пенсию по достижению пенсионного возраста, то только из-за того, что работать он больше не в состоянии. Поэтому в том, что принудительное повышение возрастной планки даст серьезный экономический эффект, я сомневаюсь.

Евгений Федоров, депутат Госдумы, председатель Комитета по экономической политике:

- В существующей системе ничего менять не нужно. Государство обязано гарантировать гражданину отдых на старости лет. Возможность уйти на пенсию в 55 или в 60 лет и получать деньги от государства - это законное право гражданина. Отнимать эти права под каким бы то ни было предлогом - значит, плевать на Конституцию.

Игорь Юргенс, председатель правления Института современного развития, член Общественной палаты РФ:

- На мой взгляд, повышение пенсионного возраста - дело неблагородное. Перед Россией и без того стоит проблема старения кадров. Засилье пенсионеров в организациях и учреждениях приведет к тому, что молодежи будет сложнее занять те или иные рабочие места. Для того чтобы облегчить выполнение социальных обязательств в условиях старения населения, гораздо разумнее приучать нынешнюю молодежь самостоятельно заботиться о своих пенсиях, а не перекладывать ответственность за них на государство. Например, было бы не лишним внедрить чилийскую систему, когда государство берет на себя обязанность выплачивать лишь мизерное пособие и при этом создает все условия для формирования собственных пенсионных накоплений.

Сергей Дудников, ректор Московской академии рынка труда и информационных технологий:

- К повышению пенсионного возраста отношусь отрицательно. Подгонять всех под одну гребенку, на мой взгляд, нельзя. Все люди разные, и кому-то очень тяжело трудиться после 60 лет. Нужно не повышать пенсионный возраст, а делать так, чтобы человек был заинтересован в продолжении работы после достижения определенной возрастной планки. Например, можно устанавливать для таких граждан особый режим труда и отдыха, разрешать работать дистанционно. Например, если бы пожилому бухгалтеру позволили трудиться не в офисе, а дома за ноутбуком, это наверняка подвигло бы его продолжать работу еще некоторое время. Если продумать такие меры на государственном уровне, вопрос о повышении пенсионного возраста, возможно, отпадет сам собой.

Евсей Гурвич, научный руководитель экономической экспертной группы при Правительстве РФ:

- С проблемой повышения пенсионного возраста сегодня сталкиваются почти все страны мира, но нигде эта проблема не стоит так остро, как в России. У нас пенсионный возраст - самый низкий в мире, а старение населения идет бешеными темпами. Так что от повышения возрастной планки России не уйти. Возможно, придется делать одинаковым пенсионный возраст у мужчин и женщин. Лично мне видится приемлемой планка в 62 года. В большинстве развитых стран  пенсионных возраст колеблется от 62 до 67 лет.

Мировой опыт

Из 30 САМЫХ богатых стран мира пенсионный возраст старше 60 лет имеют только три страны - Исландия, Норвегия и США. Однако остальные государства уже заявили о стремлении догнать и перегнать этот показатель. В Нидерландах планируют поднять пенсионный возраст до 67 лет к 2025 году. Примеру этой страны собираются последовать Венгрия, Дания, Австралия. Япония в ближайшее время увеличит пенсионный возраст до 70 лет.

Кроме того, в мире распространен такой экзотический для России способ, как сокращение размеров пенсий. Например, в Австрии и Италии все без исключения пенсионные выплаты сокращаются в среднем на 22% в год. При этом власти всячески стимулируют развитие негосударственных пенсионных фондов. В Мексике пенсии тоже снижают, но всем по-разному в зависимости от ее размера в пользу бедных слоев населения. Так, в ближайшее время там планируют сократить наполовину средние пенсии, тогда как низкие урежут всего на 25%.

Гражданам с младых ногтей внушают мысль, что основную ответственность за свою будущую пенсию несут они сами. Поэтому людей призывают вкладывать свои деньги в негосударственные фонды. Например, в Германии для семей с небольшим доходом предусмотрены специальные гранты, которые должны быть потрачены на добровольные пенсионные взносы. Тем, кто желает эти фонды создавать, власти активно помогают в решении организационных вопросов и разрешают пользоваться льготными налоговыми механизмами.

Накопи себе сам

В качестве дополнения к профессиональным фондам развитые государства вовсю используют накопительные системы.

Вместе с тем в России государство лишь изредка делает вялые заявления о поддержке накопительных начал. Реальных результатов страна не увидела до сих пор. Негосударственным пенсионным фондам накопительную часть пенсии доверили всего 6% работающего населения - как правило, из-за боязни связаться с очередной «пирамидой, которых среди таких фондов оказалось немало».

«Реформа пенсионной системы для усиления накопительных начал и поощрения инициативы граждан - это в первую очередь работа на перспективу. Ее результаты мы ощутим через 10-20 лет, - комментирует психолог Дмитрий Синарев. - Но наши чиновники не умеют и потому не любят проводить реформы, результат которых не виден «здесь и сейчас». Поэтому на пересмотр существующей системы они вряд ли пойдут. Безусловно, для тех, кому осталось пять лет до пенсии, лучше оставить прежний порядок. Но сегодняшняя молодежь, на мой взгляд, предпочла бы моментальное поощрение в виде тех же зарубежных стажировок, чем туманную перспективу досрочного выхода на пенсию или нищенское существование в старости на шее у государства».

Поделись этой информацией с другими:

Читайте также:

Символом * отмечены поля, обязательные для заполнения

*

*

Если не нашли своего комментария, то…

Конон [03/03/10 21:42] #

Прочел статью и подумал, что авторы статьи вроде говорят правильные вещи. Но прочтя ее еще раз, понял: страшно далеки авторы статьи от народа, проблем пенсионеров. Каждый из авторов и тех лиц, на которых они ссылаются и которые авторитетны в бизнес кругах страны - это высокооплачиваемые специалисты, которым нечего беспокоиться о своих пенсиях.У них она будет высокой. Некоторые из этих господ причастны к теоретическому обоснованию "рыночных преобразрваний" по Чубайсу в 90-е годы и косвенно ответственны за развал экономики, падение производительности труда и др. А теперь они забеспокоились (протесты в Калигинграде заставили их подумать ...) и указывают вновь авантюрные пути решения проблемы повышения заработной платы работающих. Предложения их, как правило, позорные. Пусть сравнят зарплату и бонусы олигархов, околоолигархических слоев, свои с зарплатой работающих граждан. Разрыв фантастический. Но никто из них не указал на этот фактор. Государство постепенно сбрасыват социальные проблемы на бизнес, а последние этого не хотят. Рецепт один: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А Родину кто будет защищать, если роста численности населения почти не заметно. Да, господа, Родину защитят 50-60-летние пенсионеры.
В самом начале статьи его авторы вводят читателей в заблуждение: приводят среднюю пенсию по стране, но указывают для сравнения при этом самую низкую зарплату. Зачем врете, господа? Указывайте среднюю зарплату по стране. Ведь она в три раза выше средней пенсии. И причем здесь средние цифры. Вспоминается цитата американского социолога о том, что если вы ложитесь спать натощак, а ваш сосед по лестничной площадке съел курицу, то можете тешить себя мыслью о том, что по статистике вы с соседом съели по полкурице.
Поднятой проблемой должны заниматься ответственные люди, не ангажированные безнес элитой. На первом месте должен стоять работник и пенсионер, который заслужил свою пенсию и продолжает работать. А эти господа даже намекают, что работа пенсионеров - это вроде благотворительный жест государства. Дудки. Они налоги платят. А вы что хотите? За ЖКХ пенсионер платит более 50% пенсии, а некоторые еще больше. Неужели вы хотите, чтобы пенсионеры быстрее умирали, по принципу: "выживает сильнейший"? Это подло, господа!!!

Евгений [03/03/10 22:31] #

Авторы статьи вообще почему-то уводят в сторону от стержня проблемы. Экономика страны, построенная этими самыми пенсионерами, отдана узкому кругу лиц (смотрите рейтинг Форбс). Поднимая планку подоходного налога для этих граждан в год на 2-3 процента, пенсионные выплаты можно и НЕОБХОДИМО решать. И миллиардерам лишний стимул - как не скатиться к этому позорному для них уже слову - "миллионер". Халява иссякла. Пора доказывать чего Вы реально стОите. Трудолюбивый и умный - живи богатым. Натырил, благодаря близким отношениям с Чубайсом, Ельциным, Дьяченко, Путиным, а работать, как не умел, так и не умеешь - пускай квартирантов в апартаменты, продавай акции, яхту, устраивайся работать. В стране огромное количество работоспособного населения, получающих зарплату не свою, а предыдущих и будущих поколений.

Юрий Н. [04/03/10 10:59] #

Изолгались!
Если говорят о повышении жизненного уровня населения за последние годы,то приводят высокую среднюю заработную плату по стране.
Если же говорят о повышении пенсий,то она у нас достигла 40-процентного замещения средней заработной платы по стране.
Они что,не в ладах с элементарной арифметикой? Возмите среднюю пенсию,её 40% от зарплаты,найдёте среднюю зарплату по стране.
Полученные цифры ой как разнятся!

пенсионерка [04/03/10 11:34] #

О детях нужно думать государству в первую очередь, но пенсионеров обижать - это не серьезно.
Срочно надо величить выплаты неработающим матерям, их детям, сейчас это совсем мизер. И надо чтобы были Федеральные выплаты, а не на уровне регионов. Когда выплаты 2-х регионов резко отличаются (Москва и Московская область), что дети и пенсионеры едят по-другому. А дети -это жизнь будущего поколения государства Российского.
Валоризация мало добавила к пенсии, поэтому надо умудриться государству поднимать пенсии еще.
Абрамовичу - яхты покупать, а матерям не работающим надо ребенка и себя кормить, тем более если мать кормящая.

николай [04/03/10 12:30] #

Сначала было слово-бери сколько унесешь теперь собираются добрать с пенсионеров. А чем пенсионеры хуже зажравшихся чиновников-госслужащих, которым еще даны послабления в части налогов.

Микрюков Вячеслав [04/03/10 13:07] #

Видимо произошло расслоение людей на на эксплуататоров, рабочих,пенсионеров, им нет дела друг до друга. Власти то до лампочки докопаются,то слова новые произносят "Нанотехнология","Модернизация", последняя их фишка - "Гибридный автомобиль" (наверно на Женевский автосалон посмотрели), в общем полностью демонстрируют свою несостоятельность. А человек который работает, и есть самый не защищённый от произвола.

ленарон [04/03/10 17:08] #

богатые должны платить БОЛЬШЕ налогов,а не с простого народа деньги высасывать. у кого яхты, вилы есть? кто бросил работающих людей на предприятии в разгар кризиса? нельзя же все в карман себе ложить и за бугор вывозить. в каждом нормальном предприятии должен быть свой резервный фонд на все случаии. вот у этих т...нужно отбирать все за не способность руководить и сажать пожизненно. тогда деньги не только на пенсию хватит.

ирина [04/03/10 19:16] #

По-моему, на человека в нашей стран вообще наплевать. Сможешь выплыть- молодец, не сможешь- сам виноват. Государство забыло про 1917. Что получается, когда верхи не хотят, а низы не могут? Глупо мерить всех средней зарплатой по стране- для одного 100 рублей великие деньги, для другого 100000- копейка.Работающий человек должен получать достойно. Посмотрите оклады бюджетников. Самая низшая ставка- 2300( уборщица и т.п.), самая высокая- 6200( это высшая категория учителя), так вот тем у кого 2300 искусственно доплачивается до прожиточного минимума, а он- 5689.Кого обманываем? Прожиточный минимум меняется раз в 3 месяца, поэтому скоро уборщица будет получать как учитель высшей катгории.За пенсионеров радостно, ведь действительно на то,что было у них, прожить невозможно, но ведь и не секрет ,что своими пенсиями многие кормят семьи своих детей, которым просто негде заработать. Пенсионеры в школах "сидят" до последнего, но ведь и их заменить некому-молодежь не идет на такую зарплату. Государству пора одуматься и оглянуться все-таки на работоспособное население.

Дмитрий [04/03/10 21:09] #

1. У нас на Севере у подавляющего количества населения нет таких высоких зарплат, чтобы накопить себе на старость. У меня жена получает 8000 рублей в месяц. Коммуналка 42 квадратных метра общей площади обходиться в 7000 рублей.Живем от зарплаты до зарплаты.
2. Пенсионеры у нас работают, потому что на пенсию по большому счету не проживешь, нищенствуешь, а не потому, что льготная пенсия- это какой то бонус от государства.
3. Сколько мужчин у нас доживают до пенсии? Стоит увеличить возраст выхода на пенсию на 5 лет и можно наполовину урезать размер пенсионного фонда.

Сергей [05/03/10 09:26] #

Система у нас совершенно безобразная! Если в Москве пенсионеры хоть и получают побольше, но все равно самая малообеспеченная часть населения, в некоторых регионах самыми "преуспевающими" семьями считаются именно те, где есть пенсионеры, поскольку пенсии БОЛЬШЕ средних зарплат! Сам сталкивался несколько лет назад с такими ситуациями в Брянской, например, области.
Я это не к тому, что у нас пенсии большие, а к тому, что зарплаты в регионах НИЩЕНСКИЕ. И пока мы не перестанем быть бессловесным скотом, который тупо гоняют на выборы поставить галочки в нужную властям клеточку, так и будет. Трусость - самый постыдный и непростительный грех! Даже Господь трусам не помогает. ТРЕБОВАТЬ свое надо!
Кстати, когда мы говорим о крошечных пенсиях, чьи пенсии мы имеем в виду? Что касается пенсий высокопоставленных госчиновников и депутатов, бесчисленная армия которых растет, как на дрожжах, то 90% населения такие не то что пенсии, ЗАРПЛАТЫ и во сне не снились! Впору прогрессивный подоходный налог с пенсий этих кровососов брать...

ветеран труда СССР [05/03/10 12:12] #

можно посоветовать авторам этого"опуса",которых так перекосило от нищих прибавок пенсионерам ,(вместе с великим изобретателем Грызловым)принять  закон о физическом устранении стариков претендующих на вашу пенсию, и будете тогда жить богато и счастливо

Российская пенсионерка [05/03/10 16:34] #

В Узбекистане в 90 годах прошлого века уже существовала различная шкала подоходного налога, максимальный был 45% и платили как миленькие, потом кажется снизили до 40%. А у нас в России этот вопрос не могут сдвинуть с мертвой точки потому что - это повышение коснется в первую очередь нашу армию чиновников, у которых зарплаты запредельные, а им отдавать свои денежки очень не хочется. Поэтому и призывают народ заботиться о своей старости самим, а с каких денег, нищих зарплат? Конечно возмутительно теперешнее отношение к матерям, до 1,5 лет еще худо-бедно что-то платят, а потом - все. И никто не говорит о том что в той же Германии пособия выплачиваются детям до окончания школы, и даже дольше. И только слышишь что у нас нация стареет, а что делается чтобы изменить ситуацию? Умирают молодые и не только от пьянки. Молодых родителей не поддерживает государство. А то что молодые семьи у нас не могут купить себе жилье и вынуждены скитаться по чужим углам, разве это не укорачивает их жизнь и не снижает рождаемость в стране? А взрослые при первой возможности стараются уехать из страны, и кто их может за это осудить? Ладно мы пенсионеры, с нами одна морока, ну подумайте о подрастающем поколении, а то ведь скоро и вы господа правители не будете нужны народу.

почти пенсионер [06/03/10 09:28] #

Странно слышать от авторов статьи о повышении пенсионного возраста.В стране где более 6 млн.безработных и половина производств трудится по сокращенному графику устроиться на работу как выпускнику вуза так и человеку предпенсионного возраста практически невозможно.Если для авторов вершиной производительно-полезного труда является труд клерка в оффисе то как быть строителям,шахтерам, рабочим,инженерам работающим на производстве и производящим продукцию.

Майкл [06/03/10 13:36] #

Посчитали бы количество государственных чиновников и депутатов в стране и перемножили бы на величину их пенсий, а не старушек, работавших уборщицами. Что касается статистики то вспомните выражение, приписываемое Дизраэли: „Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика“». И хватит "мутить воду" по поводу пенсий. За границей пенсионеры весь мир могут объезжать.

Пенсионер [07/03/10 07:46] #

Господа хорошие, господа успешные, да дайте нам умереть не у мусорных ящиков, не позорьтесь, ведь тоже скоро такими станете....

Влад [07/03/10 08:49] #

Согласен со всеми комментариями. Хотел было добавить, но нечего. Возможно,автор о заблуждается, не до конца понимая всю полноту темы. Люди лучше знают проблему, проживая жизнь реально.

Ro811 [07/03/10 11:12] #

Я хотя и пенсионер, но скажу так, у нас всего по переписи 68 млн. чел трудоспособного населения, по данным ФНС - 70 млн. налогоплательщиков - физических лиц, пенсионеров - 38 млн. чел. (работающих и неработающих), даже если не приводить данные по средним пенсиям и средним зарплатам(эти цифры очень трудно считать объективными и трудно проверить), невооруженным глазом видно , что число пенсионеров очень велико по сравнению с наличием трудоспособного населения. Но с другой стороны , поддерживая платежеспособность пенсио-неров, государство косвенно поддерживает ЖКХ и розничную торговлю, ведь именно пенсионеры, самые стабильные плательщики услуг ЖКХ и посетители магазинов

Людмила [07/03/10 13:57] #

Являюсь пенсионеркой уже 4 года, но продолжаю работать в школе учителем.Честно говоря, после 55 лет в школе очень сложно работать, но молодёжь не выдерживает долго.Уходят или сразу, или чрез два-три года в другие сферы.У меня зарплата хорошая,но если жить только на пенсию - не получится.Хотя и пенсия не маленькая.Жить в Подмосковье дороже, чем в Москве.ЖКХ, проезд, многие товары - дороже.Проезд до Москвы на работу обходится в несколько тысяч в месяц.Проездной на электричку теперь около 1 тыс. руб., маршрутка до станции и обратно домой - ещё тысяча в месяц, а ещё по Москве до школы.Работу свою я люблю, стараюсь быть на уровне, владею ПК, использую новинки в преподавании, дети любят меня, но понимаю, что эта профессия для молодых не привлекательна по многим причинам.Молодёжь не пойдёт в школы даже на такую зарплату, как у меня сейчас, а начальные зарплаты очень маленькие.Школы могут опустеть. Можно увеличить на 2-3 года пенсионный возраст.Чувствую, что до 60 лет я могу ещё полноценно работать, но не все учителя в такой форме.Я вся отдавалась работе, мне по дому помогает до сих пор моя мама, сын привык сам о себе заботиться.Многие сетуют на то, что в семье учителя проблемы и конфликты из-за вечной занятости мамы делами школы и учеников.Мужчин в школе просто нет.Один-два преподавателя на школу.Это катастрофа!
Считаю, что пенсии нельзя урезать, т.к. пенсионеры практически все помогают своим детям и внукам, которые получают мизер или сидят без работы.Вот это и понимают в правительстве те, кто не срезает пенсии.Мы коллективно выживаем таким образом.В разных сферах разные условия работы.Учителям нельзя уменьшать пенсии, но возраст повысить до пенсии можно немного.Можно убрать выход по выслуге лет.Когда я имела на это право, я была полна сил.Правда, воспользоваться этим правом оказалось так сложно, что не получилось.Жалко было нервов и времени.Оформила уже полноценную пенсию по старости.А вообще у нас человек очень беззащитен:и старый, и молодой.Обидно.Всё просчитывают, как бы нас обобрать до нитки.Не завидую молодым! Их ждёт нищенская старость...

Гражданин России [07/03/10 15:14] #

Сплошной популизм. И у властей, и у оппозиции.

Вл.Ал. [07/03/10 18:00] #

Вы думайте,прежде чем писать. Если директор ЖКХ получает зарплату 100000 рублей, а дворники , кочегары , плотники и сантехники - от 4,5 тыс р. до 9 тыс. рублей , то и при выходе на пенсию они имеют аналогичную разницу. Так в чью же пользу прибавка в 6,5% обещанная населению в апреле? Кто , не считая депутатов, проедает весь бюджет и причем здесь нищие пенсионеры? Пожалуйста, не стравливайте работающее население с влачащими жалкое существование старухами, поскольку , оглянитесь- стариков практически НЕТ!

тихон [07/03/10 19:57] #

По публикациям в прессе я узнал, что английским песионерам принадлежит собственность в виде ценных бумаг, недвижимости и др. ценностей на сумму более трех-четырех триллионв фунтов стерлингов. Вся экономика Союза(вторая в мире) была построенна современными пенсионерами без привлечения
зарубежных инвестиций, зймов и дотаций. Вся эта собственность досталась нынешним хозяевам бесплатно. Как расплачиваться теперь с пенсионерами-
ваша забота. Можно только подсказать: платите честно прогрессивный налог, эффективно управляйте экономикой и не вывозите сотнями миллиардов долларов, заработанное в России, за рубеж.

Шаронов Владимир Владимировмч [09/03/10 14:43] #

АВТОРАМ:1. Не надо путать Финляндию с Россией: у нас всё разворуют в тот же день и ни на какие "государственные программы" деньги не пойдут.
2. Вы пишете о том, что в Канаде северные заработки такие, что они и без пенсионных надбавок могут жить безбедно. А у нас?. Почему вы призываете к тому, чтобы люди, которые за копейки всю жизнь или её большую часть отпахали на севере теперь лишились и этого?. Пусть государство платит, как в Канаде, тогда и говорить будет не о чем.
3.О замене ранней пенсии "усиленным медицинским обслуживанием". Да у нас и ПРОСТОГО ДЕКЛАРИРОВАННОГО медицинского обслуживания нет, кроме г-на Дерюгина А. У него-то всё есть.
4. По вашему выходит, что досрочная пенсия должна быть ЕДИНСТВЕННЫМ СПОСОБОМ ВЫЖИТЬ! О КАК! А то, что человек, кроме как выжить, имеет право ГАРАНТИРОВАННОЕ на достойную старость это мелочь!.
Вы вбиваете клин между трудоспособным населением и пенсионерами (в том числе работающими)....

Иван [09/03/10 15:40] #

Не там ищет автор деньги. Перекос очевиден в другом. Сколько в России юмористов, вроде Галкина, Задорнова, писателей типа Ерофеева, разных гламурных топ моделей, несменяемых десятилетиями фонограммных певцов, разного рода телеведущих, типа Сванидзе и все они при деньгах, больших выплатах за счет бюджета на ТВ. А сколько сегодня токарей, фрезеровщиков, сварщиков? Вот где перекос, все поют, танцуют, анализируют эпоху Сталина, а кто сено будет косить, коров доить? Гламур сегодня и лицедеи - герои дня, а не человек труда, как во всем остальном мире. Невозможно включить телевизор, сплошная самореклама, ярмарка посредственностей. Не одного лица мостостроителя, водителя крана, укладчика асфальта, пастуха? Общество затягивает праздное время препровождение, краснобайство. Молодежь не стремится работать, там, где производятся материальные ценности. Пенсионеры хоть продолжают, на дачах трудится и в подсобных хозяйствах на селе. Вакансий дворников, подсобных рабочих раствор на стройке, на 21 этаж подавать, хоть пруд пруди. В той же Москве физически работают практически одни гастарбайтеры, молодым еще и какое-то пособие, что ли выплачивать? Чтобы они с пивом по Арбату слонялись? ....Нужно сокращать группу бездельников, которые косят под белые воротнички, потому, что они функционально не справляются с работой....

Александр [10/03/10 04:57] #

Авторы статьи совсем забыли одну мааааленькую деталь! По закону о пенсии (расчетно конечно ) человек должен прожить до 79 лет ( если ошибся то на год)
А теперь скажите - каков средний возраст у нас в стране. И куда недоистраченные деньги пенсионного фонда идут???
Прошу всех кто знает ответить.

валентина [15/03/10 18:38] #

авторы статьи сознательно дезинформируют читателей сравнивая несравнимое: среднюю пенсию и минимальную зарплату.
так вот даже эти 7 тыс. средней по стране пенсии получают далеко не все. многие пенсионеры получают 4 тыс., имея большой стаж работы и недавняя валоризация дала прибавку только около 200 руб (у некоторых и менее того). да, ощутимо подросли пенсии у советских пенсионеров, так пусть хоть перед смертью поживут не считая каждую копейку. жалеть деньги, потраченные на стариков подло и безнравственно.
а вам господа журналисты желаю иметь такую же "большую" пенсию,как у наших недавно вышедших на пенсию пенсионеров:
3,5 - 4 тыс.руб. а чтобы довести ее размер до прожиточного минимума пенсионера ходить в органы соцзащиты и униженно просить о добавке...
а потом , если доживете, лет через 15, будете получать более менее достойную пенсию, но это повторяю, если доживете…

Evgen [16/03/10 22:39] #

Мировой опыт, мировые цены. О чём речь? Когда будут мировые зарплаты и мировые пенсии?!!! Когда наши люди смогут жить достойно работая и достойно отдыхать на пенсии, путешествуя по Миру?! Вот это и есть мировой опыт! А нам предлагают "выдержки" из него, однобоко навязывая то, что приведёт к обнищаню нищих. Пенсии повышать необходимо, не такие уж они и большие, но в большей степени нужно повышеть зарплаты. Когда работающий человек помогает пенсионерам-родителям - это нормально, когда пенсионер кормит работягу - это аномально!!! А на счёт повышения пенсионного возраста всё просто: авторы статьи и до 100 лет сидели бы на своих тёплых местах и зарплатах, их всё усраивает. А вот рабочему человеку это повышение не к чему, оно отодвинет тот долгожданный момент, когда он, продолжая работать и получая даже самую маленькую пенсию, сможет хоть чуть-чуть приподняться над нищетой!

Y_s_Chegresa [17/03/10 03:15] #

Про "модернизацию ЖКХ"-это интересно,хотя и не совсем понятно где взять 10трлн руб на ликвидацию недоремонта жилищного фонда старой постройки... Остальные проблемы ставятся правильно,но увязки порой некорректны и вводят людей в заблуждение и не дай бог плодят и без того нездоровые отношения в обществе... Есть "хлебные" регионы,где население держится в основном за счёт пенсий ветеранов-перекосы в распределении приоритетов в обеспечении трудозанятости населения... А потом спросите ещё у ответственных лиц,а почему вы так упорно и на протяжении длительного периода придерживаетесь "плоской шкалы налогов",хотя в мире таких "новаций",полагаю нет(институтские поправят). Думать надо!

Y_s_Chegresa [17/03/10 10:59] #

Про "модернизацию ЖКХ"-это интересно,хотя и не совсем понятно где взять 10трлн руб на ликвидацию недоремонта жилищного фонда старой постройки... Остальные проблемы ставятся правильно,но увязки порой некорректны и вводят людей в заблуждение и не дай бог плодят и без того нездоровые отношения в обществе... Есть "хлебные" регионы,где население держится в основном за счёт пенсий ветеранов-перекосы в распределении приоритетов в обеспечении трудозанятости населения... А потом спросите ещё у ответственных лиц,а почему вы так упорно и на протяжении длительного периода придерживаетесь "плоской шкалы налогов",хотя в мире таких "новаций",полагаю нет(институтские поправят). Думать надо!

Y_s_Chegresa [17/03/10 22:27] #

Про "модернизацию ЖКХ"-это интересно,хотя и не совсем понятно где взять 10трлн руб на ликвидацию недоремонта жилищного фонда старой постройки... Остальные проблемы ставятся правильно,но увязки порой некорректны и вводят людей в заблуждение и не дай бог плодят и без того нездоровые отношения в обществе... Есть "хлебные" регионы,где население держится в основном за счёт пенсий ветеранов-перекосы в распределении приоритетов в обеспечении трудозанятости населения... А потом спросите ещё у ответственных лиц,а почему вы так упорно и на протяжении длительного периода придерживаетесь "плоской шкалы налогов",хотя в мире таких "новаций",полагаю нет(институтские поправят). Думать надо!


//Читатели комментируют:

//Опросы АН:

//Фотогалерея АР

BMW Vision Efficient Dynamics

//Советы профессионалов